ВЕДУЩАЯ: В подготовке к Сочинской Олимпиаде, а я не зря употребила слово "Олимпиада", произошло еще одно событие. Начался тысячедневный отсчет к Паралимпийским играм в 2014 году. И в связи с этим в студии у нас президент оргкомитета "Сочи-2014" Дмитрий Чернышенко. Здравствуйте!
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Здравствуйте, уважаемые радиослушатели, здравствуйте Наталья!
ВЕДУЩАЯ: Начну сразу с того, вот этот тысячедневный отчет, это чисто протокольное мероприятие. Дальше начинается нудное блистание цифр. Или это что-то другое?
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Прежде всего, нужно, наверное, нашим радиослушателям сказать, что в 14-м году Россия проведет не только Олимпийские, но и Паралимпийские игры.
ВЕДУЩАЯ: Ну, это регламентное требование, поэтому мы как-то на этом не будем…
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Это наше обязательство. И на самом деле, это огромное благо и огромный шанс для тех, я думаю, более чем 15 миллионов наших граждан с инвалидностью, которые вынуждены каждый день совершать подвиг в попытке выйти на улицу или заработать себе деньги или просто существовать в достаточно агрессивной среде. И, конечно, тысячедневный отсчет, с одной стороны, это декоративная дата, с другой стороны, эта дата наполнена особым смыслом. В этой дате зашифрованы определенные призывы, прежде всего, к умам и сердцам тех наших граждан, которым не безразлично, как больше, чем 10% наших сограждан живут, работают и приносят пользу обществу. Это не просто красивые слова. Потому что раньше о проблеме людей с инвалидностью вообще было принято замалчивать. И что греха таить, я даже сам был изолирован от этой тематики, и впервые познакомился с миром паралимпийского спорта только в 2006 году, когда мы уже вовсю занимались нашей успешной заявкой. Это было еще до Гватемалы. И нам довелось во время программы "Обозреватель" посетить Паралимпийские игры в Турине. И там у меня в буквальном смысле случился шок. Потому что я как-то себя внутреннее готовил, что то, что я увижу, оно не должно меня сильно впечатлить. Но когда я увидел красивый спорт, реальный накал борьбы, победы, страсть, переживания, и что самое приятное, победы наших спортсменов, к сожалению, в олимпийских играх они случаются эти победы реже, и наши паралимийцы нас радуют, и наконец-то, они стали получать заслуженные признания внутри нашей страны.
ВЕДУЩАЯ: Я вас как раз на этом перебью. Ведь посмотрите, что делает Олимпийский Комитет, мы знаем все очень хорошо. Информация идет постоянная. Что делает Минспорт, мы знаем хорошо. Что делает Оргкомитет «Сочи 2014», мы знаем хорошо. Что делает оргкомитет чемпионата мира по футболу 2018, мы знаем хорошо. Что делает паралимпийский комитет России, мы не знаем вообще.
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: На самом деле, вы знаете. Просто не всегда догадываетесь, что это делают они. Возглавляет паралимпийский комитет России очень уважаемый в нашей стране правозащинтник Владимир Лукин, который действительно отдает очень много времени защите прав инвалидов, и развития паралимпийского движения. И мы с ними (ПКР) активно сотрудничаем, поскольку они являются одним из заказчиков того продукта, который должен в 14-м году произойти. Если вы мне позволите, я про Турин закончу. В чем мой первый шок заключался. В том, что я увидел, как колясочники могут ловко пересесть в такие санки на лыжах и завоевывать медали в соревнованиях по лыжным гонкам или биатлону. И Миша Терентьев, который нам очень помог во время заявки нашей сочинской, и в Гватемале со сцены скептически настроенным членам МОК он рассказал свою историю, как он был лыжником, летающим лыжником, как прыгал с трамплина и упал, получил травму. Но он не сломался. Сломавшись физически, не сломался. Сила воли ему позволила добиться высочайших результатов. Он стал паралимпийским чемпионом и в летних, и в зимних играх. И после этого, после того, как он в Гватемале сделал еще одно преодоление, публичности, и он действительно сыграл большую роль в том, чтобы убедить голосующих членов МОК, что Россия заслуживает того, чтобы провести у себя и олимпийские, и паралимпийские игры. И он от лица всех людей с инвалидностью России просил об этом. Потому что нам нужен такой символ, надежда. И паралимпийские игры как раз могли подарить эту надежду этой многомиллионной армии отверженных людей. После этого, вы знаете, он стал депутатом Государственной Думы. Он очень многое сейчас делает для людей с инвалидностью в нашей стране. Вот Миша как раз в Турине и выиграл вместе с нашими прославленными паралимпийцами медали. И мы сидели на сиротливой трибуне пустой, в основном были тренеры и руководители паралимпийского комитета России. В то время, как на соседней трибуне, что меня как раз поразило, сидели дети-школьники лет 8-9, совсем маленькие, которые болели за своего единственного спортсмена французского, который не выиграл ничего. Но они почему-то приехали в другую страну болеть за своего паралимпийского спортсмена. И для меня это было первое знакомство, когда выбор заставил тогда задуматься и потом взять на себя достаточно серьезные обязательства. И сейчас мы эти обязательства выполняем. Тысяча дней - это как раз отличный повод всем напомнить, посмотреть вокруг, что происходит в нашей стране, что мы делаем для того, чтобы у всех граждан нашей страны были равные возможности участвовать в ежедневной жизни этого общества. Поскольку я уже не раз говорил, что об отношении общества к людям с инвалидностью можно судить о разности этого общества. Конечно, я уверен, что Россия заслуживает гораздо лучшей участи нежели то, что мы сейчас имеем. И Сочи в этом смысле работает, как город - модель, где отрабатываются лучшие, универсальные стандарты доступности из-за того, что мы обязаны по нашим контрактным обязательствам подготовить дружелюбную среду для того огромного количества людей с разными видами инвалидности. Не только опорников, колясочников, но и слабовидящих, слабослышащих, но и потому что есть действительно определенная миссия о том, что если мы докажем, что эти стандарты эффективны, а уже сейчас это происходит, то сейчас происходит очень важный процесс, когда эти стандарты распространяются по всей стране. Среда становится доступной не только для тех счастливцев, которые приехали в Сочи или тех, кто живет в Сочи. Но и во всех городах начинается видоизменение. Мы сейчас проводим очень такой интересный эксперимент. Мы хотим сделать всероссийскую карту доступной среды для того, чтобы люди с инвалидностью понимали, где уже происходят эти позитивные изменения, куда можно безболезненно поехать, где будет аэропорт готов принять колясочников. Где транспортная инфраструктура, где гостиницы будут приспособлены для того, чтобы принять людей с инвалидностью. И мы кинули сейчас клич. И я хотел бы воспользоваться такой возможностью, если вы мне позволите. Попросить тех, кто уже видит, что у вас во дворе появился пандус или в каком-нибудь кинотеатре или культурном центре или аэропорты, железнодорожный вокзал, платформа даже какая-то электрички. Если там что-то меняется для того, чтобы сделать эти места доступными для людей с инвалидностью. На светофоре появились звуковые сигналы для того, чтобы слабовидящие могли безопасно пересекать, например, улицу. Пожалуйста, сообщайте нам. У нас есть на сайте оргкомитета как раз есть ссылка, куда эту информацию нужно пересылать. И мы попытаемся из этого соткать такое лоскутное одеяло доступной среды. И мы хотели бы, и мы верим в то, что количество этих мест будет возрастать.
ВЕДУЩАЯ: Я напоминаю, в эфире "Эха Москвы" президент Оргкомитета Сочи «2014» Дмитрий Чернышенко. Скажите, пожалуйста, разница работы для Оргкомитета, Олимпийские игры и Паралимпийские игры, есть ли какая-нибудь?
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Вы знаете, это разница, как между левым и правым сапогом. Два сапога пара. Это такой, конечно, каламбур. Но для нас, для Оргкомитета, нет никакой разницы, ни с точки зрения бюджета, ни с точки зрения организационных возможностей и подходов между двумя этими событиями. Мы полностью интегрированы, и все функции Оргкомитета, а их 56, они работают на оба события. Между этими двумя событиями есть период, переходный период, когда немного меняется инфраструктура от олимпийских игр к паралимпийским. Но команда абсолютно та же. Оборудование в основном то же самое, технологии те же самые, за исключением определенных нюансов, связанных с меньшей мобильностью, либо с какими-то другими требованиями безопасности для людей с инвалидностью. Паралимпийские игры чуть-чуть скромнее по масштабу. Но тоже вполне серьезное событие международного масштаба с телевизионной аудиторией последних игр полтора миллиарда телезрителей. Примерно 1200 ваших коллег-журналистов освещают эти события. Более пятисот отобранных квалифицированных спортсменов участвуют в соревнованиях более, чем сорока стран. То есть, это, в принципе, очень серьезное событие и в спортивном мире о его значении и о том наследии, которое оно после себя оставит, тут, конечно, я уже многое сказал. Но очень важно понимать, что если бы Россия Сочи не принимали паралимпийские игры, ничего бы в стране, скорее всего, не менялось бы в отношении людей с инвалидностью. А что мы сейчас видим? Мы видим, что происходит, прежде всего, смена в головах. И мы видим, что общество меняет свое отношение к людям с инвалидностью. Во многом это, благодаря тем разъяснительным кампаниям, которые и мы, в том числе, ведем, и замечательным выступлениям наших спортсменов-паралимпийцев. Я всегда беру свою младшую дочь на мероприятия, которые Миша Терентьев организует. Это спортивные состязания "Мир без границ". Замечательные соревнования, когда вместе детки, которые из специализированных школ и интернатов, где учатся дети с инвалидностью, вместе с детьми из обычных школ они встречаются, общаются. Наверное, понимают, что они немного разные, но они совершенно спокойно могут общаться, и нет никаких барьеров, нет никаких ограничений, никакой брезгливости, а есть полное понимание, что они такие же люди, и они достойны большего. Более того, я скажу, что я сталкиваюсь с тем, что и детки с инвалидностью, и уже взрослые люди, они в основном, видимо, это связано с тем, что им в жизни пришлось много пережить, и мобилизоваться. Это очень сильные духом, очень образованные и целеустремленные, настойчивые люди, которые представляют, поверьте, не худшую часть нашего общества. Как раз, они достойны гораздо лучшего применения. И когда общество поворачивается лицом к этим высокопотенциальным активным участникам общества, конечно, они и обществу будут возвращать многократно те усилия, которое общество на них потратит.
ВЕДУЩАЯ:Вы упомянули слово "бюджет". "Инфо-спорт" предполагает, дополнительные меры обеспечения. Вы сказали, что должно будет до определенной степени измениться инфраструктура той же деревни. Вот что в этом смысле падает на организаторов, и что должны с собой привезти команды?
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Команды, как правило, привозят с собой необходимый комплект запасных деталей для технического оснащения. Но по большому счету, с точки зрения медицинского обслуживания, Олимпийские, Паралимпийские игры ничем не отличаются. В Паралимпийских играх другое количество участников. А на сервисе медицинском атлеты они одинаковые. Никакими специальными недугами спортсмены-паралимпийцы не обременены. И поэтому здесь единственный нюанс, который возникает, возникает в том, что есть некая категория медиков, которые должны быть специальным образом подготовлены. Которые, скорее, медики-спасатели. Потому что когда спортсмен-паралимпиец, например, который скоростным спуском занимается горнолыжным, он находится в такой колясочке с монолыжей на скорости более ста километров в час, если происходит какой-то несчастный случай, то это нужно обладать еще способностью извлекать из спортинвентаря или там стики какие. Они играют на санках, и отталкиваясь специальными такими стиками с крючками, здесь требуется квалификация спасателей. Это единственная разница.
ВЕДУЩАЯ: Которая падает на оргкомитет.
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Безусловно. Мы, как организаторы, полностью берем вообще-то обеспечение на себя.
ВЕДУЩАЯ: Я напоминаю, в эфире "Эха Москвы" президент Оргкомитета «Сочи 2014» Дмитрий Чернышенко. Вопрос вот какой. Известны и контрольные старты олимпийцев, известно и то, что они будут имеет возможность потренироваться на своих трассах зараннее. А контрольные старты уже так и расписаны. А что для паралимпийцев делается?
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Делается все необходимое. Паралимпийских видов спорта их меньше, чем олимпийских. Но, тем не менее, у нас по всем паралипийским видам спорта запланированы международные тестовые соревнования, и российские, безусловно, для того, чтобы наши спортсмены-паралимпийцы могли полностью опробовать замечательную, вновь создаваемую спортивную инфраструктуру, которая создается с самыми высокими стандартами доступной среды. Таких международных соревнований будет одиннадцать. Это самое большое количество паралимпийских тестовых соервнований, которые когда-либо проводили организаторы игр.
ВЕДУЩАЯ: Тренировочные базы существуют для российских паралимпийцев, которые они смогут использовать, скажем, хотя бы с 2013 года?
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Безусловно. Наша как раз цель такая, чтобы дать все возможные преимущества именно нашим спортсменам для того, чтобы они наилучшим образом могли выступить в 14-м году. И по мере того, как объекты будут готовы, у паралимпийцев будет возможность на них тренироваться. И будет составляться расписание министерством спорта, и нами для того, чтобы дать возможность, прежде всего, нашим сборным, опробовать наши площадки и реализовать преимущество домашнего поля.
ВЕДУЩАЯ: Деньги с олимпиад возвращаются. Во всяком случае, с 88 года Сеула. Я имею в виду, олимпиады себя отбивают.
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Серьезно?
ВЕДУЩАЯ: Ну, вроде, как Сеульская олимпиада была прибыльной уже и все последующие организаторы были прибыльными.
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Нет, у меня другая немножко информация. Как раз очень редко бывает, когда олимпийские игры выходят в ноль. Чтобы еще они и доход приносили? Такое крайне редко случается. Из зимних последний раз такое счастье произошло в Солтлэйк-сити, когда американцы сгенерировали почти двести миллионов прибыли. Вот у нас сейчас бюджет, как мы говорим, сбалансирован. Это значит, что те доходы, которые мы получаем от нашей маркетинговой лицензионной, билетной программы, и те вклады, которые делает Международный олимпийский комитет, равняются тем расходам, которые мы потратим на игры. Но мы оптимистично смотрим на будущее, надеемся, что нам, все-таки, удастся сделать и прибыль на играх. Эта прибыль как раз по контракту должна пойти на развитие спорта в нашей стране.
ВЕДУЩАЯ: А Паралимпиада - это сплошное вложение?
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: В основном, да. Это не вложение, я бы все-таки назвал это инвестициями. Но, тем не менее, есть позитивные тенденции, растет стоимость продажи телевизионных прав на Паралимпийских играх. А по сравнению с олимпийскими, есть определенные преимущества Паралимпийских игр. Потому что на олимпийских играх есть правила чистой площадки. То есть, брендов коммерческих партнеров во время соревнований вы не увидите. А на Паралимпийских играх делается исключение. Поэтому партнеры могут получить такую медиа-экспозицию достаточно серьезную. Это повышает сейчас привлекательность. И мы надеемся, что мы опять же здесь поднимем планку и стандарты для того, чтобы уже и следующие организаторы могли получать больший доход. Чтобы паралимпийское движение становилось все более самостоятельным, а не было просто младшим братом олимпийского движения, когда те из-за человеколюбия, страдания, по сути дела, берут на себя львиную долю всех расходов. Паралимпийское движение становится серьезным, самостоятельным брендом.
ВЕДУЩАЯ: Я напоминаю, в эфире "Эха Москвы" президент Оргкомитета «Сочи 2014» Дмитрий Чернышенко. Несколько вопросов по самым последним событиям. Во-первых, подписание контракта между МОК и NBC. Как это скажется, в первую очередь, на Оргкомитете «Сочи 2014», ибо это вторая будет Олимпиада после Лондона, которую они поведут по новому пакету. Лондон уже не входит в этот пакет. За Лондон заплатили уже в прошлый раз. Пока это олимпийский кот в мешке. Два, вернее. Зимний и летний. Который еще предстоит узнать. Что можно сказать по этому поводу?
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Это рекордная сумма. 4,4 миллиарда зеленых американских долларов - это очень серьезная сумма, которая только для американского телевизионного рынка. Потому что, если говорить о телевизионных правах на весь мир, ну, например, на два будет умножить, что свидетельствует о безусловном здоровье и силе олимпийского движения. Это значит, что его привлекательность растет. Это значит, что бренд укрепляется. И все больше-больше зрителей и коммерческих партнеров считают это главным событием на Земле. Мы это, конечно, приветствуем. И мы считаем, что это заслуга и Сочи, и Рио, что ценник был так высоко поднят. А что касается меркантильного интереса, то должен сказать, что на самом деле, сумма контрибуции или вклада Международного олимпийского комитета в зимние игры в Сочи, она была оговорена до того, как был заключен этот контракт с американскими телевещателями. Поэтому, в этом смысле повезло только МОК и Американскому Олимпийскому комитету национальному, который от этой сделки получил свою долю вознаграждения традиционную. Она сейчас уменьшилась под давлением МОК. Но составляет, тем не менее, 12.5%. можете посчитать, какой доход получили американские коллеги нашего ОКР.
ВЕДУЩАЯ: То есть, изменение вещателя по Европе, Европейский вещательный союз перестал быть эксклюзивным обладателем олимпийских прав. Тоже для оргкомитета ничего не меняет.
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Очень даже влияет. Поскольку Россия еще до сих пор не определилась, кто будет правообладателем на телевизионную трансляцию на территории России. Это приводит к тому, что у нас есть определенные проблемы для переговоров с олимпийскими телевещателями, которые хотят видеть своего контр-партнера на территории страны, на которой будет готовиться телевизионный сигнал для всего мира. Но здесь никакой интриги нет. Руководство страны очень мудро поступило. И был организован пул из наших телевизионных каналов всех для того, чтобы не было никакой конкуренции внутри и спекуляции между каналами. Для того, чтобы цена за телевизионные права на Россию была действительно справедливая. А усилия как раз и инвестиции также, как и во время олимпиады 80 года в Москве, когда благодаря играм, по сути дела, был создан впервые телевизионный парк техники, которая даже до сих пор еще используется. И сейчас Россия использует эту возможность, и к играм создает принципиально новую техническую базу для съемок и вещания, которая будет как раз наследием.
ВЕДУЩАЯ: Дмитрий, последний дни снова пошли разговоры и слухи вокруг сочинских строек и войны, непрекращающейся с экологами. Первое, есть ли задержки? Второе, экологи буквально на днях пожаловались, что штрафы за экологические нарушения, конечно, платятся. Но абсолютно мизерные, не больше тысячи рублей с одной организации. Вот, подтвердите или опровергните слухи.
Дмитрий ЧЕРНЫШЕНКО: Да ну, я думаю, какая-то ерунда. Надо, все-таки, получше почитать законодательство. Я могу сказать, что на самом деле, мы очень счастливые люди, поскольку нам удалось. Нам, я имею в виду, всей стране, прежде всего тем, кто занимается этим проектом, не разрушить ту уникальную природу, хрупкий экологический баланс, который есть в Сочи, под воздействием самого крупного в мире строительного проекта. Это самая большая стройка в мире, где работают 50 тысяч человек и несколько тысяч грузовиков и тяжелой техники постоянно воздействуют на окружающую среду. И если бы не самые жесткие требования и самый жесткий контроль за соблюдением экологических обязательств, можете себе представить масштаб и размер катастрофы. Я бы такой пример, наверное, привел, который иллюстрирует разумный, взвешенный подход на строителей к воздействию на окружающую среду. Недавно при участии Международной организации ЮНЭП был подписан меморандум о согласованных действиях по восстановлению бассейна реки Мзымта, а эта река, вокруг которой вся стройка происходит. По сути дела, вокруг которой или иногда даже в русле которой совмещен железная и автомобильная дорога, соединяет горы и море, вокруг которой строятся все горные спортивные объекты, которая строится различными инвесторами и различными застройщиками. И если бы они не координировали свою деятельность, то можете себе представить, что бы было бы в целом с этой бедной рекой. Но как раз из-за ответственного отношения, в том числе, спасибо и международным, и нашим российским, правительственным природоохранным организациям, все мобилизовались. И действительно очень внимательно относимся к тому, что делают. И здесь глупо было бы говорить, что стройка не воздействует на окружающую среду. Но мы понимаем, что построить инфраструктуру надо ради будущих поколений. Вопрос, каким образом контролируется это строительство? Как мониторится это воздействие и как компенсируются те воздействия, которые происходили? В этом смысле такие серьезные организации, как РЖД, "Газпром", которые занимаются строительством олимпийской инфраструктуры, они просто передовики и отличники с точки зрения того, как они компенсируют. В десятки раз больше деревьев высаживается, нежели те, которые вынуждены быть вырублены для створа автомобильной трассы. И переселяются бережно все краснокнижные виды растений либо животных. Создаются беспрецедентные программы по восстановлению рыбного запаса. Миллионы мальков выпускаются в реку. И многие другие вещи, которые, честно говоря, вообще-то не принято было даже в нашей стране делать. Даже об этом задумываться. Но благодаря играм, благодаря ответственности перед всем миром, которую на себя взяла Россия, а у нас есть очень жесткие экологические обязательства, все это происходит. И, прежде всего, созданы новые стандарты зеленого строительства, которые будут применяться, как обязательные, на территории всей страны.
ВЕДУЩАЯ: Итак, осталось меньше тысячи дней до старта Паралимпийских. игр в Сочи.